Minua häiritsee tässä se, etten tiedä minkä alan kirjallisuus on vapaa-ajattelijoiden poistolistalla seuraavaksi. Mitä muita kirjoja ihmisten olisi syytä käydä vaihtamassa pornolehtiin? Marxin Pääoma? Kalevala? Seitsemän veljestä? Miksi ei? Miten voin olla varma, ettei heidän diskriminointinsa laajene uskonnollisesta kirjallisuudesta muuhun kirjallisuuteen? Tai ehkä joku muu ryhmittymä innostuu kampanjasta, ja kehittelee vastaavan, jossa saisi käydä vaihtamassa vasemmistohenkiset opukset vaikka Björn Wahlroosin muistelmiin, koska siis hei, on epäterveellistä miettiä asioita asioita kovin syvällisesti, pää siitä vain tulee pipiksi.
Olen joka tapauksessa vilpittömän yllättynyt siitä, että tänä aikana, kun seksiä nähdäkseni tulee joka tuutista aivan riittävästi, joku vielä kokee, että pornon tarjonnan lisääminen on merkittävä edistysaskel.
Tekstit
Vapaana ajattelijana olen aina kokenut vapaa-ajattelijoiden mielipiteet, arvot ja toimet absurdeina.
VastaaPoistaNiissä ei ole mielestäni mitään vapaata.
Minulta löytyy koraani ja raamattu kirjahyllystä. Siellä on myös Markiisi de Saden muistelmat ja Herra Jackin ihmeellinen huone, eivätkä ne kirjat riitele keskenään.
Taidan olla liian vapaa ajattelija.
Höh. Kaikkea kans. Ihan outoja tempauksia.
Minusta tuo tempaus on lähinnä lapsellista mukarohkeutta ja osoittaa myös etteivät tempauksen järjestäjät (en millään voi uskoa että kaikki vapaa-ajattelijat allekirjoittavat tuon) eivät tunne Raamatusta esimerkiksi Laulujen laulua.
VastaaPoistaAhdasmielisyyttä on toki aina syytä kritisoida. Minusta porno on eräänlaista ahdasmielisyyttä.
Jokainen saa tietenkin tehdä raamatullaan mitä haluaa, mutta hölmöähän se on vaihtaa ne pornolehtiin. Kenelle kamppanja oli suunnattu? Miehille, koska useimmat pornolehdet on suunnattu heille. Sellaisille miehille jotka ovat kaupallisen pornon ystäviä, ja käyttäjiä.
VastaaPoistaIhmettelin kirjanvaihtajia. Yksi mies sanoi: "koska seksi on kivaa!" Toinen sanoi nippu Hustelereita kainalossaan: " Kävin ostamassa tuosta (kirjakauppa) muutamalla eurolla raamatun ja vaihdoin sitten näihin."
Miksei ostanut Hustlereitaan kaupasta, olisi saanut tuoreemmat numerotkin?
Ihminen on tosi outo otus.
Susu, minäkin olen kiinnittänyt huomiota siihen, ettei vapaa-ajattelu ainakaan Suomessa näytä puolustavan vapautta ajatella. Todellinen vapaa-ajattelija mielestäni kunnioittaa myös toisella tavoin ajattelevien vakaumusta.
VastaaPoistaLeena, en minäkään voi uskoa, että kaikki vapaa-ajattelijat olisivat innoissaan tästä kampanjasta. Ahdasmielisyyttä on minustakin syytä kritisoida, ja myös uskonnoilla on oma ikävä kytköksensä kaikenlaiseen ahdasmielisyyteen, ja on syytä olla hereillä sellaisten asioiden suhteen, mutta on todella outoa tarjota pornoa lääkkeeksi. Kuten hyvin totesit, pornokin on eräänlaista ahdasmielisyyttä.
Hirlii, ihminen on tosiaan outo. Näiden pornolehtiin vaihtajien suhde Raamattuun on mielestäni myös todella outo. Tuntuu, että he tosiaan suhtautuvat Raamattuun, kuin sillä olisi maagisia voimia, joiden vallasta voi vapautua tällaisen vaihtokampanjan avulla.
Ehkä ei älyvapautta vaan tietämättömyytä ja fanatismia.
VastaaPoistaEnnen oli fiksuja aikuisia vapaa-ajattelijoita, jotka olivat kohteliaita ja suvaitsevaisia.
Me kaikki nimittäin tiedämme, että maailmankatsomuksen alueella ei ole varmuutta eikä täydellisiä ihmisiä, olemme kaikki samassa veneessä perimmäisissä kysymyksissä. Siksi on sydämetöntä ja sivistymätöntä loukata toisen ihmisen uskonnollisia tunteita.
Ovatko henkisesti tasapainottomat nietzschet, narsistiset ja megalomaaniset "yli-ihmiset" tuhonneet nykyihmiseltä herkkyyden tällä alueella?
Ns. vapaa-ajattelijoilla näyttäisi olevan lisäksi erittäin huonot tiedot uskonnoista, samoin uskontojen historiasta. Ehkä heillä ei ole ollut uskonnon opetusta.
He takertuvat yleensä joidenkin yksityisten ihmisten häiriintyneisyydestä johtuviin tapahtumiin ja outoihin erityistapauksiin eivätkä tunne perusasioita.
Vai ovatko he kaikki outojen uskonnollisten lahkojen entisiä jäseniä tai muuten kieroutuneen uskonnollisen kasvatuksen kokeneita, uskontojen uhreja?
Esimerkiksi kristinuskoon kuuluu olennaisesti nimenomaan vapaus, omantunnonvapaus. Sen tietää jokainen normaalin uskonnollisen kasvatuksen saanut ihminen. Hän ei myöskään mene mukaan mihinkään fanaattisiin ääriliikkeisiin. Normaali uskonnonopetus on mielestäni paras rokotus fanatismia vastaan.
Niin, sellaisen vaikutelman näistä kampanjoista saa, että vapaa-ajattelijat ovat uskonnon traumatisoimia. Uskoakseni edelleen on fiksuja vapaa-ajattelijoita, mutta ehkä heidän kampanjansa ei pärjää tässä nykyisessä mediailmapiirissä yhtä hyvin.
VastaaPoistaTää nyt ei liity tähän sun aiheeseen, mutta ajattelin viime viikolla sinua luettuani Ekmanin jännärin 10 vuoden tauon jälkeen...
VastaaPoistaKas kummaa, sillä minäkin yhtenä päivänä mietin, että mitähän Ruulle kuuluu, vieläkö se pitää blogia jossain, ja mitä niille entisille kävi, ja miksi en tiedä tällaista asiaa. Mukava kuulla sinusta.
VastaaPoistaMinä olen aika uskonnonvastainen (en tosin uskonvastainen), mutta tätä vapaa-ajattelijoiden tempausta en kyllä tajua. No, taustallahan tässä lienee joku aiempi tempaus, jossa pornolehtiä vastaan sai vaihdossa Raamatun. Mutta jotenkin tämmöinen lapsellinen samalle älyttömyyden tasolle laskeutuminen ei anna kovin fiksua kuvaa vapaa-ajattelijoista.
VastaaPoistaMinä käsitin, että tuollainen vaihtokampanja olisi vasta suunnitteilla. Uskonnonvastaisuus on minusta vähän samanlaista kuin olla politiikan vastainen. Politiikkaa voi pitää typeränä, ja nähdä että puolueet käyttävät valtaa vääriin, huijaavat ja sortavat ihmisiä. Mutta siitä huolimatta politiikka säilyy jossain muodossa, koska yhteisiä asioita pitää hoitaa, eikä kukaan pääse yhteiskunnan ulkopuolelle vaan on koko ajan mukana samassa sopassa. En usko, että pääsemme koskaan uskonnonkaan ulkopuolelle. Kirkosta voi tietysti erota, ja olla liittymättä muihinkaan uskonnollisiin yhteisöihin, mutta jollakin tavalla näihin asioihin joudutaan aina törmäämään, koska suurin osa ihmisistä on jollakin tavalla uskonnollisia. Katson horoskoopit, ennustajaeukot ym tyypit myös uskonnollisen maailmankuvan edustajiksi, vaikka vapaa-ajattelijat eivät taida tällaisia asioita kohtaan juuri hyökkäilläkään. Mietin miksi ei, koska kyllä niistäkin voi olla ihmisille haittaa.
VastaaPoistaSeksinvastaisuus lienee vielä turhempi yritys kuin politiikan- tai uskonnonvastaisuus ;) Kummin päin tahansa tällaiset tempaukset on lievästi sanoen älyttömiä, ja tuskin oikeasti tuovat uskonnon tai vapaa-ajattelun tai edes pornon pariin sellaisia ihmisiä, jotka eivät muuten ko. harrasteisiin ajautuisi.
VastaaPoista"vaikka vapaa-ajattelijat eivät taida tällaisia asioita kohtaan juuri hyökkäilläkään. Mietin miksi ei, koska kyllä niistäkin voi olla ihmisille haittaa."
Luulen sen johtuvan siitä, että ennustajaeukot vain ennustavat, heillä ei ole erityisempiä intohimoja "kääntää" muitakin ihmisiä uskomaan ennustamiseen tai horoskooppeihin. Mutta jos olisi Ennustajaeukkojen Yhtenäistynyt Kirkko, joka pyrkisi jonkinlaisena moraalisena semi-auktoriteettina vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin käyttäen perusteluna omaa taikauskoaan, silloin vapaa-ajattelijat varmaan tarjoaisivat pornolehtiä tarot-pakkojen vaihtarina :D
Sanoitpa hyvin Kirsti.
VastaaPoistaEi näistä pääse kukaan mihinkään: uskonnosta (tai uskonnoista) ja politiikasta. Ja nehän vieläpä sotkeentuvatkin toisiinsa, ei ole mitenkään harvinaista, että eduskunnan puhujapöntössä joku siteeraa raamatuntekstiä tai viittaa siihen. Pornolehtiä sielä luetaan ehkä vain salaa. ;)
Hirlii, niin siitä vasta soppa syntyy, kun politiikka ja uskonto yhtyvät, ja useinhan ne yhtyvät, tavalla tai toisella.
VastaaPoistaAnu, minä kun ajattelen tätä asiaa nyt ihan vain suomalaisesta kontekstista käsin, niin jotenkin en voi ymmärää jos joillekin kirkko on edelleen sellainen auktoriteetti jolla olisi edes valtaa estää ihmisiä nauttimasta seksistä tai yhtään mistään, mikäli kirkko nyt edes haluaisi sellaista olla kieltämässä. Minä olen luullut, että ne ihmiset joihin kirkolla on tällainen ote ollut, ovat jo menneet hautaan. Itselläni on taustaa suht ahdasmielisestä herätysliikkeestä 70-luvulla, mutta minulle oli aina ihan selvää, että voin kyllä tässä yhteiskunnassa toteuttaa ihan mitä seksuaalista tai muutakin mielihalua ilman että ko. seurakunta voi minua millään tavalla estää, tai pakottaa minua johonkin mihin en tahdo. Joten siis jostain ihme kumpujen yöstä kaikuvat minun mielestäni tällaiset ajatukset, että kirkko olisi jokin ihme auktoriteetti joka voi ihmisiä johonkin pakottaa.
Tosin myös se kristillisdemokraattien vastine on aika älytön, eivät olleet raukat vieltä tajunneet netiketin opettamaa sääntöä että do not feed the troll...
VastaaPoistaMutta joo. Viime aikaisissa uskontoihin liittyvissä keskusteluissa kaikki osapuolet onnistuvat alittamaan rimoja hurjaa vauhtia, tai sitten journalistit ilkeydessään valitsevat niitä pahimpia kommentteja niiden "kiinnostavuuden"/provokatiivisuuden vuoksi ja tolkun ihmiset jäävät pimentoon...
Mainitsen nyt kuitenkin että tuttavapiiriini kuuluu eräskin Vapaa-ajattelijoiden aktiivi (ainakin entinen sellainen, en tiedä onko vielä nykyään toiminnassa mukana), jolla on juuri tuollainen uskonnon uhrin lapsuustausta ja se näkyy ja kuuluu...mikä on kohtelias tapa vinkata että kannattaisi prosessoida niitä traumoja vaikka psykiatrin pakeilla sen sijaan että syytää sitä sappea ympäristöönsä?
(ja huomautan että tunnen siis myös sellaisia ateisteja jotka ovat ihan vaan ateisteja ilman sen kummempaa tarvetta julistaa uskonnottomuuttaan).
Hdcanis, kyllä minuakin vähän nolottaa myös kaikki vaihda pornolehtesi Raamattuun kampanjat joo.
VastaaPoistaUskonnon uhreja oikeasti on, enkä halua väheksyä heidän kärsimyksiään, mutta kuten sanoit, ehkä tehokkaampaakin hoitoa olisi tarjolla kuin älyvapaat kampanjat.
Tämän aiheen pohtimisen jälkeen oli ihan pakko laittaa asioita oikeaan perspektiiviin katsomalla Monty Pythonin Elämän tarkoitus ;)
VastaaPoistaMyös Brianin elämä kantsii katsoa:-)
VastaaPoistaKatsottiin sekin, taas kerran :D Loppubiisissä kiteytyy elämän tarkoitus paremmin kuin yhdessäkään uskonnollisessa oppaassa.
VastaaPoista*viheltelee*
Mää taisin ymmärtää tämän vaihto-operaation toisin kuin useimmat. Minusta friikkiyden vaihto = pöljyys vastaan pöljyys!
VastaaPoistaYo-juhlissa vanhin lapsenlapsi muistutti, että minun olisi taas aika kerrata hänen aikoinaan minulle lahjoittamansa Monty Python.
- Liisa -
Heh Anu, veikkaan silti, ettet ole lukenut kaikkia maailman uskonnollisia oppaita, joten voidaanko me oikeastaan tietää, kiteyttääkö Brianin elämä tuon asian parhaiten;-) Mutta mielestäni elokuva oli kyllä jokseenkin oivaltava monessa mielessä.
VastaaPoistaLiisa, voihan se jostain näkökulmasta olla noinkin. Monty Pythoneihin kannattaa aina palata.
Juu no nämä on subjektiivisia asioita, tarkoitin lähinnä sitä, että Brianin elämän loppubiisi on lähinnä omaa näkemystäni ;) Uskonnoistahan haetaan usein yliluonnollista auktoriteettia omille näkemyksille, jotka jossain muodossa yleensä ovat olemassa jo ennen uskoon "tuloa".
VastaaPoistaToki tuo sama idea voi löytyä monestakin pyhästä kirjasta, ja varmaan löytyykin! Mutta ehkei aivan yhtä hulvattomasti esitettynä :D
"Uskonnoistahan haetaan usein yliluonnollista auktoriteettia omille näkemyksille, jotka jossain muodossa yleensä ovat olemassa jo ennen uskoon "tuloa"."
VastaaPoistaNoin kai se usein menee, vaikka se tuskin on homman varsinainen tarkoitus.
Mulla on ehkä vielä matkaa siihen, että voisin ihan kybällä omaksua Brianin filosofian:-)